Статья Alara Reborn, A Look At Limited перевод
Guf		12:31   05.05.2009
Данная статья предназначена в первую очередь для людей, уже играющих в лиметед но все еще нетвердо стоящих на ногах, а так же тем, кто интересуется "буржуйским" мнением о силе карт, но слабо знает английский. В скобках мои комментарии. Оригинал статьи: http://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?id=8408 Автор: Michael Lampert Ну что ж, друзья, Вот и прошел пререлиз (да и релиз, если на то пошло) Перерожденной Алары. Надеюсь, все воспользовались шансом поиграть новый лиметед с этим замечательным сетом. И, хотя формат пререлизных драфтов (SOA, ARB, ARB) не позволяет в полной мере оценить будущий лиметед формат (SOA, CON, ARB), играя его, я смог оценить всю силу нового сета, так сказать, собственноручно. Надо сказать, я счастлив, что в нормальном драфте будет только ОДИН бустер Перерожденной алары, так как карты нового сета превосходят по силе карты осколков на порядок (речь, конечно, идет о лиметед, да и утверждение спорно). Этого, видимо, стоило ожидать, ведь ВСЕ карты мультицветные. Но когда вас порет Nemesis of Reason или 3 Naya Hushblade с Glory of Warfare в игре – руки опускаются довольно быстро. Мое мнение о исполнении Alara Reborn большей частью изменилось, я с нетерпением жду возможности играть драфты на полном Алара блоке. МНОГО драфтов. В то время как я только начал разбираться, что же новый сет принесет с собой в стандарт; мне намного проще понять, как он повлияет на драфт-формат. Очевидно, раз весь сет мультицветный, наибольшую пользу он принесет людям, собирающим многоцветную колоду. Пятицветки определенно найдут в последнем бустере несколько бомб и отличный ремувал, в то время, как топ сочетания типа Джанда, Эспера или Грикса получат дополнительную порцию картона, увеличивающую разрыв между ними и Бэнтом (Мда….). Оценка раров опущена в данном обзоре. Они не так часто встречаются, как коммоны-анкоммоны, и каждому очевидно, каким пиком брать Maelstrom Pulse or Nemesis of Reason. Конечно, если достаточно много людей попросят меня сделать обзор раров, я сделаю это (о, господин, обозри же рары!) но мне кажется в большинстве случаев вполне очевидно брать рар пик или нет. Некоторая информация о способах выставления оценки. Каждая карта получает рейтинг от 1 до 5, где: 5 – определенно бомба; 4 хороший ремувал или сильное существо/заклинание; 3 – оценка хорошей карты, которая, в большинстве случаев, влезет в вашу драфтовую колоду; 2 для карт, которыми вы иногда добиваете свой играбельный 23х карточный картпул. Они не рыба не мясо, но вы лучше засунете такую карту, чем откровенный мусор. Иногда это неплохая ситуационная карта. 1 обозначает карту сайдборда или откровенный мусор. Данные карты не всегда ужасны, и иногда могут использоваться в узких, специфических ситуациях. Для большинства карт я подготовил собственные комментарии, но для некоторых они опущены, так как каждый понимает силу/слабость данной карты или комментарии уже были написаны в предыдущих случаях. Пограничные камни (The Borderposts) - 3/5. Они стабилизируют Вас, они усиливают Вас, они лучше (да?), чем обелиски и порой, они разгоняют Вас. Это замечательные карты для драфта и я гонял всеми 3мя имеющимися, хотя никогда не играл большим количеством. У меня не было много времени для составления оценки ценности камней по сравнению с землями из-за малого количества игр. Я предполагаю, что оценка один камень – пол земли, соответственно, можно убирать одну землю за каждые 2 камня, но я не уверен. (утверждение о том, что камни ценнее обелисков весьма спорное. На 3й ход при стабильном развитии обелиск ощутимо лучше камня, на 1й же или 2й ход камень, по сути, представляет собой тапнутую землю и акселерации не дает.) Существа-лэндциклеры – 3/5. Они отлично стабилизируют Вас по манне, хотя я не уверен, что они лучше лендциклинга конфлюкса, где вы можете выбрать любую базовую землю. Некоторые из этих парней весьма посредственны, некоторые хороши. Pale Recluse, пожалуй, лучший в связке. В любом случае, я ставлю им 3 балла, просто потому, что в этом формате я хочу колоду, обеспеченную манной своих цветов, и иногда у меня недостаточно манафиксинга к 3му паку. Если ко времени вскрытия Перерожденной алары у Вас достаточно маннастабилизации - чтож, просто пропускайте парней или набирайте, если у Вас GW или просто мало толстяков. (Мишино пренебрежение данными ребятами, по-моему, неоправданно. Я бы поставил им оценку выше, по мне они 100% лучше камней). Anathemancer (Анафемант) – 1/5. Парень определенно может в стандарте, но не более, чем клоун в лиметед. Architects of Will (Архитекторы воли) – 2/5. Ну, может я и пикну его повыше, если играбельных карт мало, но карта определенно блеклая (3/3 артефакт за 4 манны с абилкой и циклингом…дерьмо! : )) Ardent Plea (страстная мольба) – 3/5. Отличная карта в правильной деке. Правильная дека для данной карты – экзолтед (повышение) дека или, чуть менее, любая агра в цвета. Если вы не экзолтед и не агро, карточка опускается до 2/5. Arsenal Thresher (Вооруженный до Зубов Молотильщик) – 2/5. Был бы у пацанчика эвэйжн (полет, страх и. т. д.) – был бы конфеткой! А так еще один скучный парень. Он настолько узок, что я не уверен в его полезности даже в артефактной деке. Ну, может быть 3 если у Вас МНОГО артефактов, чтобы показать. Bant Sojourners (Гости из бэнта) – 2/5. У данного мужика замечательный циклинг, от него и пляшет оценка. Я люблю бонусы циклинга и засады, но в то же время, я ненавижу дорогих ничего не делающих 3х цветных мужиков! Но он вовсе неплох, если вам надо заткнуть дыру в колоде или количество Ваших тушек мало. (вольный перевод) Bant Sureblade (Безошибочный Палач из Бэнта) – 3/5. Этих пареньков (имеются ввиду все карты данного типа) стоит цеплять пораньше, они отлично латают дыры в вашей манна-курве, а некоторые из них сильно крепчают после усиления. Behemoth Sledge (Молот Чудищ) – 5/5. Это просто НЕЧТО! Armadillo Cloak эквипментом? Я подписываюсь! Повесите это на существо, и игра быстро перейдет в Ваши руки. Если в бустере нет другой бомбы, я пикну это не глядя! Bituminous Blast (Битуминозная Волна) – 5/5. Карта совмещает в себе две важнейшие вещи в лиметед – ремувал и адвантедж (преимущество по картам). Прибавте к этому ее тип (мгновенное заклинание) и Вы получете одну из сильнейших лиметед карт в Перерожденной аларе. На пререлизе я пикал ее 8м пиком, расценивая это, как шутку. (парень говорит дело – смерть карта). Bloodbraid Elf (Кровавокосый Эльф) – 5/5. Другая великолепная карта, не только быстрый порщик но и адвантедж. Без балды, мало что я готов пикнуть выше. (каскад – наше все, сам парень условен). Brainbite (Укушенный Рассудок) – 2/5. Может быть неплохо иметь одну в колоде, как самозаменяемую карту. Я поставил 2, так как карта не слишком плоха, но и не та, что стоит агрессивно пикать, да и шанс удачно сыграть ее мал. Breath of Malfegor (Дыхание Малфегора) – 1/5. На пререлизе меня переехали таким составом: 2 Breaths, 3 Blightnings, 3 Singe-Mind Ogres, and a Thraximundar. Если Грикс бурн – ценная опция, я готов оценить эту карту выше, в любом другом случае это просто плохая карта. С другой стороны, карта правит в 2х-головом гиганте нанося инстантом 10 повреждений за 5 манны. Captured Sunlight (Пойманное Солнце) – 2/5. Что я могу сказать: просто каскад карта, которую Вы будете максимум докладывать, как недостающую 22, 23 карту Вашей колоды. Cerodon Yearling (Годовичок Рогозуба) -2/5. Карта похожа на Rip-Clan Crasher, однако большинство Найа дек GR ориентированы, так что паренек выглядит просто плохо стоящим Крашером с Vigilance и в большинстве случаев не играется на 2й ход. Colossal Might (исполинская сила) -3,5/5. Эту карту не увидеть позже 6-7 пика, и то если вы счастливчик. Одна из лучших, если не лучшая, из прокачек в лимитеде. Она не требует много разной манны и дает вашему существу тремпл. Эта карта способна переломить патовую ситуацию на столе в вашу пользу. Crystallization (кристаллизация) – 4/5. Я убежден, что ремувал нужно пикать очень высоко, если только в бустере нет особо нужных карт Вам в колоду или бомбы. Эта карта, один из немногих путей ответа на мега-бомбы типа Nemesis of Reason, Thraximundar, Flameblast Dragon и других подобных тушек, которые Вы так ненавидите на стороне оппонента. Deadshot Minotaur (Оглушающий Минотавр) – 2,5/5 – В худшем случае – Вы проциклите его, в лучшем – это размен 2 к 1, если он жахнет по флаеру и разменяется с другой тушкой. Я не возьму его, если что-то более приятное есть в паке, но это определенно хорошая карта, к тому же с циклингом. Demonic Dread (Демоническая Жуть) – 2/5. Все каскад карты неплохи, в независимости от абилок, т. к. они с каскадом. Жуть хороша, если у вас низкая курва, однако в другом случае я пикну что-нибудь получше. Demonspine Whip (Плеть из хребта демона) – 3/5. Второй по бесполезности эквипмент сета, хотя он и достаточно силен, особенно с токенами и существами с тремпл. Deny Reality (Отказ от реальности) – 2/5. Медленная сорсери скорость не красит эту карту, однако большой кост в сочетании с каскадом выправляют положение. Я бы не отказался от 1 в 23 картах. (ну и ставь 3, что мозг паришь – карта хороша). Double Negative (Двойное отрицание) – 1/5. Стоит использовать только если у Вашего оппонента много каскад спеллов. Неплохая сайдбордная карта. Dragon Appeasement (Умиротворение дракона) – 1/5. Может Вы знаете что-то, чего не знаю я? Если нет, то мое мнение – карта ужасная! Drastic Revelation (Жаркое Откровение) – 1/5. Я не определился до конца полный ли это шлак или нет (что определяться то – полный). Конечно, скидывать 3 карты рандомом плохо, но, может быть эта карта может применяться в поздней игре, когда ситуация патовая и Вы оба с оппонентом воюете топдеками с бланковыми картами на руках. (ну ну). Enlisted Wurm (Срочнослужащий Вурм) – 4/5. Карта получает высокий рейтинг благодаря каскаду. Хотя сам бивень довольно посредственен, большая цена дает возможность вытащить каскадом вторую тушку с лицом 4 или 5, зарытую сверху вашей библиотеки. Esper Sojourners (гости из эспера) – 2/5. Смотри первых гостей. (по мне чуток получше) Esper Stormblade (Штормовой палач из эспера) – 4/5. По мне это лучший из палачей, 3/2 флаер за 2 манны – супер в лиметед. Лучший 2й дроп Эспера. Ethercaste Knight (Рыцарь Касты Эфира) – 3/5. Получил 3 а не 2, так как это один из немногих 2х дропов в экзолтед деку. Плюс он неплох в эспер-агро, так как является артефактом. Etherium Abomination (Эфиреевая мерзость) – 2/5. Кладем только в случае недостатка играбельных карт или при нехватке артефактов в артефактную колоду. Ethersworn Shieldmage (Вооруженная эфироблюстительница) – 4/5. Тетя просто рвет в артефактных колодах, а в комбе с Call to Heel просто размазывает (А с эсперозой?), если этого недостаточно – вспомним, это коммон! Etherwrought Page (Кованая Эфирием Страница) – 2/5. Она неплоха, так как артефакт и избавляет Вас от крепа на топдеке, но, в любом случае, я возьму ее только, если нет ничего более играбельного. Flurry of Wings (крылатый прорыв) – 2,5/5. Интересная такая картонка. Я не уверен, что стоит брать ее высоко, но она смориться как Fog в худшем случае и дает вам армию птичек 1/1 в лучшем. В крайнем случае можно сыграть ее и на x=1. (По Мишиной логике оценка карты макс. 1,5. Домашнее задание – отгадайте почему.) Ambush Beetle" >Giant Ambush Beetle (Засадный Гигантский Жук) - 2/5. Хотя имечко у этой карты – жуткая банальщина, она не так уж и плоха. Пожалуй ускорение спасет ее от сползание в разряд крепа, но я не уверен в актуальности абилки «блокируй меня, если сможешь!» Glassdust Hulk (Громадина Стеклянной Пыли) - 2.5/5. Громадина определенно лучше жука, т. к. становится не блокируемой, плюс можно провернуть пару триков на блоке с инстантными артефактами. Но все равно, я не буду пикать парня высоко, если только я не глубоко в артефактах или мне тотально не хватает тушек (а парень то еще и циклится, я бы поставил 3) Gloryscale Viashino (Виашино Славокожий) – 2,5/5. Я бы поставил пареньку 2,75, но тогда мы точно затеряемся в этих половинках, четвертях и прочей дробной фигне. В любом случае, мне нравиться этот парень, ведь в Найе достаточно золотых инстантов. Например, под исполинской силой (см. выше) перед оппонентом встает жуткая туша 11/8 тремпл! Godtracker of Jund (боговод из джанда) – 1.5/5. Парень влезет в мою колоду ,только если у меня тонны мужиков с 5 лицом, или, план Б, если у меня есть Glory of Warfare, добовляющей +2 к силе моим ребятам до триггера. Gorger Wurm (Ненасытный Вурм) – 3/5. Отличная тушка в дополнении к 5м рожам Найи. Пожирание может пригодиться Вам, только если нужно сделать эту тушку побольше подобной тушки оппонента (токенов-сапролингов у нас уже не плодят и дрейков-крокодилов не качают?) или утилизировать вашего кристализирвоанного парня ,благо пожирание не целит. Grixis Grimblade (Мрачный Палач из Гриксиса) – 3/5. Пожалуй, худший из всех подобных парней, но достойный в любом случае. Что говорить – все они хороши. Grixis Sojourners (Гости из Гриксиса) – 2/5. Смотрим предыдущих гостей. (Есть преимущество – картинка Джона Эйвона !) Grizzled Leotau (Седеющий Леотау) – 2/5. Очередная карта из разряда добей 23. Положу, только если не хватает парней, или нужно сдержать тушки оппонента вначале. (почему рыси не летают? Был бы 1/7 – играл бы в Доране) Illusory Demon (Призрачный демон) -1/5. Может вы и пронесете свои дамаги этим парнем до того, как сыграть спелл, но заклинание действительно плохое. Может быть в мидлгейме на топдеках с пустым столом он что-то и может, но не более. Intimidation Bolt (Устрашающий Удар) 4/5. Кто-то имеет что-то против этого ремувала? Я нет, он сносит инстантом парня оппонента и тормозит его атаку. Jund Hackblade (Кромсающий Палач из Джанда) – 3/5. Ускорение это здорово, хотя шансы пронести этим парнем 3 хита на 2й ход ускользающее малы. Jund Sojourners (Гости из Джанда) -2/5. Мда, может я что-то недооцениваю (да уж, карта то отличная). Определенно лучшей из гостей, можно рано выложить и прокрутить, а можно проциклить триком (Вот вот). Kathari Bomber (Истребитель Катари) – 2/5. По моему это не круто разменивать флаера 2/2 на 2 гоблина 1/1 после того, как он пронесет первые повреждения по игроку. (эх, если бы просто повреждения! А лучше сак-пут!) Kathari Remnant (Останки Катари) – 2/5. Каскад превращает шлак в играбельные карты начиная с мая 2009 г. (не стоит недооценивать эту карту! Она уж точно лучше какого-нибудь Летау) Leonin Armorguard (Леонинский Доспехоносец) – 2/5. Hill Giant, разок прокачивающий Ваших парней. Не плох, но будет первым кандидатом на выбывание, если мне нужно что-то убрать из колоды. (много мелочи с эвейженом? Берите парня не думая) Lorescale Coatl (Чешуемудрый Змей) -3.5/5. Змеюка мне определенно нравиться! (а если еще заменить Р на Н…) Да еще и UG мое любимое сочетание в магии. Если я буду собирать Бант – точно возьму этого парня выше любого палача и других подобных среднепиковых (?) карт. Его абилка не зависит от ситуации, типа положи еще существо. У этого парня одна проблема, сможете ли вы сыграть его UG кост вовремя. Mage Slayer (Истребитель магов) – 5/5. Мечишко просто поломен в Найе на толстzках и подобных деках. Факт – это 2й лучший эквипмент из цикла, который поможет Вам быстро завершить игру в Вашу пользу. Magefire Wings (Крылья из Волшебного Огня) – 1/5. В моей колоде должно быть МНОГО плохих карт, прежде чем я решу всунуть это. Marisi's Twinclaws (Двойные Когти Маризи) – 4/5. Отличная карта, становящаяся просто поломной с Behemoth Sledge или Colossal Might. (или любой картой, дающий тремпл, прим. автора), и не стоит ее недооценивать! Она не столь сильна в лице, но может долго продержаться на столе, благодоря своей толстой заднице, спасающей ее от Branching Bolt, Skeletonize, Intimidation Bolt, и Agony Warp. (Я был бы не согласен с такой оценкой, но Миша забыл еще об одном преимуществе – ценовой лабильности карты!) Mask of Riddles (Маска Загадок) – 5/5. Да, да, маска не поможет Вам закончить игру так же быстро, как Mage Slayer или Behemoth Sledge, но она сделает Вашего Гриксовского или Есперовского папу финкелем, а, надетая на достаточно толстого парня, приведет Вас к победе вполне самостоятельно! Надетая же на флаера…вообщем Вы поняли – кардадвантедж – наше Все. Берите эту карту так быстро, как это возможно, если она ложится в Ваши цвета. Messenger Falcons (Соколы-Посланники) – 3/5. Не супер карта, но и не плохая тоже. Соколы летают и возвращают Вам карту ,т. е. требуют только манну и место в колоде. Мне это нравится! Далее Миша пишет, что это пока первая часть и скоро он подготовит заключительный обзор и просит оставлять свои комментарии и пожелания на форуме. Я, в свою очередь, прош оставлять Ваши комментарии здесь. Понравилась ли Вам статья? Нужен ли перевод продолжения? Пишите, и при достаточной заинтересованности я переведу и вторую часть или, чем черт не шутит, подготовлю ее сам, благо, все достаточно очевидно. С уважением, Дмитрий Смирнов.
kendzu		12:57   05.05.2009
Не играл пока S-C-A, не знаю, как это все будет смотреться там, но камни просто очень крутые, в сочетании с палачами - запредел.
GoblinGame		13:02   05.05.2009
Перевод местами чуть более чем ужасен. Статья сама по себе посредственная. Хотя от таких статей ничего толкового, как правило, ожидать не приходится... ну разве что потом искрометных комментариев. Я, как человек только начавший играть лимитед, выражаю свое неодобрение всеми.
kendzu		13:04   05.05.2009
Я на ощущениях от силеда, если чё
Fr0st		13:17   05.05.2009
Перевод продолжения нужен, статья понравилась
Basil		13:58   05.05.2009
Гм. Даже если автор случайно угадывает с оценкой карты, он все равно умудряется в комментарии лажу спороть.
TheFamilyMan		14:06   05.05.2009
Что-то мужик с самого начала криво картон оценивает. Я имею в виду оценку бордерпостов и лендциклеров. Бордерпосты, они же пограничные камни - это не обелиски, это действительно тапнутые дуалки. Потому камень считаются не за полземли, а за землю. Играл на первом пререлизе тремя и не испытывал никаких проблем с маной. И не должны они никуда разгонять - они фиксят и, что тоже немаловажно, дают бонус Палачам. Как показал первый пререлиз, связка бордерпост-джандовский Палач почти решает партию, если на руке, конечно, имеется ремувал для очищения пути от блокеров. Лендциклеры намного круче конфлюксовского циклинга тем, что они - существа. В последнем отыгранном драфте я играл Igneous Pouncer и Jhessian Zombies , и менее, чем в половине случаев я пользовался их циклингом , предпочитая выставлять их как существ. Конечно, те же зомбаки, у которых за шесть ман показатели 2/4, - это говнишко, но когда нужно продавить последние чуть-чуть хитов, они намного приятнее конфлюксовского лендциклинга. К слову, формат SoA-CON-AR показался более замедленным, в большинстве случаев первые три хода - стабилизация с обеих сторон, раскладов типа Кошка-Крашер-Токтар не встречал пока ::)
SCCBlazer		14:37   05.05.2009
Limited = лимитед, но никак не "лиметед", откуда такое?!
GoblinGame		14:42   05.05.2009
я пользовался их циклингом , предпочитая выставлять их как существ   но когда нужно продавить последние чуть-чуть хитов, они намного приятнее конфлюксовского лендциклинга
Basil		15:04   05.05.2009
К слову, формат SoA-CON-AR показался более замедленным, в большинстве случаев первые три хода - стабилизация с обеих сторон У вас такие же мишки собрались видимо. Типа майт лучшая прокачка в лимитеде, но 3,5 из 5.
Leshrak		15:11   05.05.2009
Гм. Даже если автор случайно угадывает с оценкой карты, то переводчик все равно умудряется в комментарии лажу спороть. fixed
Basil		15:24   05.05.2009
И переводчик тоже, есть такое дело:)
Guf		15:26   05.05.2009
Что ж, думаю стоит перевести и вторую часть, благо читающих достаточно. to TheFamilyMan & kendzu - камни хороши, спору нет, просто сравнивать их и обелиски неправомерно. Вообщем - поживем-увидим. to Basil - это точно :) to Leshrak - и это точно :). Впрочем, я писал только свое мнение. to GoblinGame - не хотелось комментировать, ведь я со многим согласен (насчет посредственности статьи). Однако перевод, по моему, вполне адекватен, а насчет стилистики - вменять мне или г-ну TheFamilyMan что-то в вину с Вашей стороны по меньшей мере глупо. достаточно просмотреть стилистику Вашего первого поста:   Перевод местами чуть более чем ужасен. Статья сама по себе посредственная. Хотя от таких статей ничего толкового, как правило, ожидать не приходится... ну разве что потом искрометных комментариев. Я, как человек только начавший играть лимитед, выражаю свое неодобрение всеми.
kendzu		15:31   05.05.2009
to GoblinGame - не хотелось комментировать, ведь я со многим согласен (насчет посредственности статьи). Однако перевод, по моему, вполне адекватен, а насчет стилистики - вменять мне или г-ну TheFamilyMan что-то в вину с Вашей стороны по меньшей мере глупо. достаточно просмотреть стилистику Вашего первого поста: Не трогай Ову, с его появлением даже Мтг.ру стало интересно читать
GoblinGame		15:35   05.05.2009
Я не гуманитарий, на литературность не претендую и переводами не занимаюсь. То есть у меня с твоим случаем по меньшей мере различие по двум пунткам из трех (а еще мне пофигу, но это уже нечестный пункт). Но кривой перевод в стиле лингво я могу сделать (это быстро, хотя и плохо читабельно). От твоего будет отличаться не сильно. Хотя будет. И в лучшую сторону. В нем не будет комментариев переводчика.
Guf		15:45   05.05.2009
Но кривой перевод в стиле лингво я могу сделать (это быстро, хотя и плохо читабельно). От твоего будет отличаться не сильно. Хотя будет. И в лучшую сторону. В нем не будет комментариев переводчика. Насчет не будет коментариев переводчика - это справедливо подмечено, каюсь, в следующий раз их не будет. Насчет перевода под лингву...ну, ну, попробуй ). Видимо в жизни ты напереводил вагон текстов. Если серьезно, переводить специфические тексты, типа тексты с буржуйских сайтов, довольно сложно (в лингве просто невозможно, попробуй выдели и засунь, посмеешься хоть), на перевод я потратил часов 8-10. Поэтому читать комментарии, подобные твоему не очень приятно. Основная проблема данного текста, что его просто НЕВОЗМОЖНО перевести лучше, т. к. сам авторский текст достаточно сух и невыразителен. С уважением, Дмитрий Смирнов
Backstreet		15:54   05.05.2009
Лендциклеры намного круче конфлюксовского циклинга тем, что они - существа. В последнем отыгранном драфте я играл Igneous Pouncer и Jhessian Zombies , и менее, чем в половине случаев я пользовался их циклингом , предпочитая выставлять их как существ. Конечно, те же зомбаки, у которых за шесть ман показатели 2/4, - это говнишко, но когда нужно продавить последние чуть-чуть хитов, они намного приятнее конфлюксовского лендциклинга. Если Паунсер еще что-то может, то Зобми полное Г. Предпочту любую конфлюксовскую лендциклинговую картонку. Даже ту, что гейнит 8 жизни.
kendzu		15:55   05.05.2009
Ну, я вот переводил много текстов, согласен насчёт того, что мтгшные тексты не самые простые, несогласен с тем, что невозможно перевести лучше. Если считать, что лучше перевести нельзя, то твой перевод идеален, а это не так.
Guf		16:04   05.05.2009
kendzu Да, насчет того, что нельзя - я загнался - Нет предела совершенству :) Просто обидно, когда люди, не представляющие объем работы и не разобравшиеся в сути вопроса вставляют комменты. Перевод не идеален, впрочем, обсуждается не перевод, а статья. со своей стороны, я старался разбавить сухой текст и перевести его наиболее полно и литературно, надеюсь, получилось. Комментарии о качестве я готов, пожалуй, выслушать от Иры (или от Богдана в хорошем настроении :) ). Но не от мало знакомого мне человека, ибо нах
Basil		16:05   05.05.2009
сам авторский текст достаточно сух и невыразителен И его усилиями переводчика надо сделать повеселее? Сел бы сам статью написал. На такую - потребуется меньше 8 часов, фигачишь себе оценочки и комментарии от балды, не думая.
Guf		16:10   05.05.2009
сам авторский текст достаточно сух и невыразителен И его усилиями переводчика надо сделать повеселее? Сел бы сам статью написал. На такую - потребуется меньше 8 часов, фигачишь себе оценочки и комментарии от балды, не думая. Вась, прикинь, было настроение, дай, думаю, переведу че-нибудь. Нашел это и перевел. А самому написать - легко, да только потом так засрут, что не отмоешься, людям же что главное? Правильно - кого-нибудь позасирать и день прожит не зря! А на ура только фельетончики и идут :)
Basil		16:31   05.05.2009
Это не перевод, при все уважении. Форумный пост на основе. Не хочешь под своим именем писать, придумай статью, которую "перевел" "I'm not entirely sure what to make of this card quite yet. Я не определился до конца полный ли это шлак или нет" Это что? Тогда почему "Существа-лэндциклеры – 3/5. Они отлично стабилизируют Вас по манне(ах!)" а не "Ну прикольные стабилизирующие пацаны, чо там"?
Timofey Mutin		17:05   05.05.2009
Не ругайте переводчика, он строгает, как умеет! :) Сам много переводил, знаю, что лингвистический "слух" после первого абзаца так замыливается, что проскальзывают самые невероятные обороты.
SeaGull		17:27   05.05.2009
2 Guf: Дмитрий, большое спасибо за статью. Ссылка на перевод ушла в новости.
GoblinGame		17:35   05.05.2009
А, ну так надо честнее быть с собой и людьми. Написал бы сразу - "Я только что дофигачил титанический труд, поэтому я восхитителен. Всем кланяться."
Lakht M		17:56   05.05.2009
топ сочетания типа Джанда, Эспера или Грикса получат дополнительную порцию картона, увеличивающую разрыв между ними и Бэнтом Того, кто считает так же, жду в гости к своим паладдинам и пусть прихватит вазелин!
Lakht M		18:41   05.05.2009
Я, как не последний в мире Лимитед игрок, хотел бы кое в чём не согласиться с автором.   Arsenal Thresher (Вооруженный до Зубов Молотильщик) – 2/5. Был бы у пацанчика эвэйжн (полет, страх и. т. д.) – был бы конфеткой! А так еще один скучный парень. Он настолько узок, что я не уверен в его полезности даже в артефактной деке. Ну, может быть 3 если у Вас МНОГО артефактов, чтобы показать. А Эспер тем и хорош, что там МНОГО артефактов. А после выхода камней их там станет ещё больше. По мне, за него ты в правильном эспере покажешь МИНИМУМ 3 артефакта, а парень 5/5 (ну даже 4/4) за 4 маны – настоящая находка для Эспера! Оценка – 3,5   Bant Sureblade (Безошибочный Палач из Бэнта) – 3/5. Этих пареньков (имеются ввиду все карты данного типа) стоит цеплять пораньше, они отлично латают дыры в вашей манна-курве, а некоторые из них сильно крепчают после усиления. Прекрасное существо. Парень 3/2 первый удар уступит разве только парню 3/2 полёт. Оценка – 4.   Colossal Might (исполинская сила) -3,5/5. Эту карту не увидеть позже 6-7 пика, и то если вы счастливчик. Одна из лучших, если не лучшая, из прокачек в лимитеде. Она не требует много разной манны и дает вашему существу тремпл. Эта карта способна переломить патовую ситуацию на столе в вашу пользу. Если и не первый пик, то всяко не 5-й. Твёрдая 4.   Demonspine Whip (Плеть из хребта демона) – 3/5. Второй по бесполезности эквипмент сета, хотя он и достаточно силен, особенно с токенами и существами с тремпл УГ – оценка 1.   Drastic Revelation (Жаркое Откровение) – 1/5. Я не определился до конца полный ли это шлак или нет (что определяться то – полный). Конечно, скидывать 3 карты рандомом плохо, но, может быть эта карта может применяться в поздней игре, когда ситуация патовая и Вы оба с оппонентом воюете топдеками с бланковыми картами на руках. (ну ну). Карта вполне пристойная. Раскастил руку – подровал 4 карты за 5 ман. Оценка 2,5.   Ethercaste Knight (Рыцарь Касты Эфира) – 3/5. Получил 3 а не 2, так как это один из немногих 2х дропов в экзолтед деку. Плюс он неплох в эспер-агро, так как является артефактом. Не обижайте парня, а то он обидит вас! 3 с хвостиком!   Ethersworn Shieldmage (Вооруженная эфироблюстительница) – 4/5. Тетя просто рвет в артефактных колодах, а в комбе с Call to Heel просто размазывает (А с эсперозой?), если этого недостаточно – вспомним, это коммон! Кого она рвёт? Эспер – не Найя, Эспер по воздуху летает, драк стенка на стенку не устраивает. За 3 маны спасаешь себе кричу и получаешь бесполезный токен 2/2. Нет, карта, конечно, играбельна, но не выше 3.   Ambush Beetle" > Giant Ambush Beetle (Засадный Гигантский Жук) - 2/5. Хотя имечко у этой карты – жуткая банальщина, она не так уж и плоха. Пожалуй ускорение спасет ее от сползание в разряд крепа, но я не уверен в актуальности абилки «блокируй меня, если сможешь!» Играл этими прекрасными жучками. Работают отлично. Минимум “за 5 ман убей существо” это уже тройка, а максимум, они ешё и живы останутся, если, например по экзалтедом-двумя. Оценка 3,5   Glassdust Hulk (Громадина Стеклянной Пыли) - 2.5/5. Громадина определенно лучше жука, т. к. становится не блокируемой, плюс можно провернуть пару триков на блоке с инстантными артефактами. Но все равно, я не буду пикать парня высоко, если только я не глубоко в артефактах или мне тотально не хватает тушек (а парень то еще и циклится, я бы поставил 3) Автор совсем дурачок? За 5 ман крича 4/5 анблокэбл, циклинг 1!!! Одна из лучших карт в Эспер. Оценка 4.   Gloryscale Viashino (Виашино Славокожий) – 2,5/5. Я бы поставил пареньку 2,75, но тогда мы точно затеряемся в этих половинках, четвертях и прочей дробной фигне. В любом случае, мне нравиться этот парень, ведь в Найе достаточно золотых инстантов. Например, под исполинской силой (см. выше) перед оппонентом встает жуткая туша 11/8 тремпл Чем плох порщик 6/6 за 4 маны? По- моему 3,5, хотя не уверен.   Illusory Demon (Призрачный демон) -1/5. Может вы и пронесете свои дамаги этим парнем до того, как сыграть спелл, но заклинание действительно плохое. Может быть в мидлгейме на топдеках с пустым столом он что-то и может, но не более. Как по мне, то можно и приколоться -2,5.   Jund Sojourners (Гости из Джанда) -2/5. Мда, может я что-то недооцениваю (да уж, карта то отличная). Определенно лучшей из гостей, можно рано выложить и прокрутить, а можно проциклить триком (Вот вот) За 3 маны сносишь манна – утку и дроваешься. Твёрдая 3.   Mage Slayer (Истребитель магов) – 5/5. Мечишко просто поломен в Найе на толстzках и подобных деках. Факт – это 2й лучший эквипмент из цикла, который поможет Вам быстро завершить игру в Вашу пользу. Очередное УГ – кол с минусом!   Mask of Riddles (Маска Загадок) – 5/5. Да, да, маска не поможет Вам закончить игру так же быстро, как Mage Slayer или Behemoth Sledge, но она сделает Вашего Гриксовского или Есперовского папу финкелем, а, надетая на достаточно толстого парня, приведет Вас к победе вполне самостоятельно! Надетая же на флаера…вообщем Вы поняли – кардадвантедж – наше Все. Берите эту карту так быстро, как это возможно, если она ложится в Ваши цвета. Страх в этом мультицветном формате совсем не страшен!!! Он бы кричу качал немного, тогда да. А так – выше тройки не поставлю и точка.
Krazer		18:59   05.05.2009
Выкладывай вторую часть, над комментами поржать можно! А так - ну унылая статья, но это ж формат такой. Либо надо тратить на каждую картонку чуть менее полстраницы, либо фигня получится. (формат обзора карточек нового сета) 2 Lakht M: ты б хоть иногда попробовал подумать о чем вообще речь... Или где-то проходит соцсоревнование "неадекват года"? ОФФ: Не могу взять в толк, почему все так на каскад гоняют... да, это очень прикольный замес - открывать карточки сверху колоды. Но надо же хоть чуть-чуть при этом думать... Это же не констрактед. Я не хочу оказаться в ситуации, когда за 4 маны я поставлю 0/1 регенератора + обелиск/бордерпост из колоды. Или играть каскад за 3 маны, зная что у меня в колоде либо эльфики 2/2 которые уже не актуальны, либо спрей, который в данный момент играть некуда.
rx303		19:30   05.05.2009
Я вот смотрю на карты с каскадом как на "подровать случайную карту, сыграть её" и в качестве небольшого довеска весь оставшийся эффект от карты. Эффект "подровать карту" стоит обычно около 0.5 маны. Поэтому если с каскада открывается карта с СМС меньшим на 1, то мы как бы потратили уплаченную ману на подровать + сыграть этот спелл, а оставшийся эффект достается нам бесплатно. Если открыли карту с СМС меньшим на 2, то этот эффект выходит нам за 1 ману и т.д. И в итоге качество карты с каскадом упирается в это соотношение: эффект карты без каскада и средняя разница по мане с открытым спеллом. Поэтому Bloodbraid Elf так хорош - какую бы карту не открыли (если не играем артефактами за 0), получим дополнительно минимум 3/2 хаст за 2 маны. А Captured Sunlight дает бонус в 4 хита за 1-2 маны и если повезет за 0 - таким никогда не играли.
Lakht M		20:07   05.05.2009
2 Lakht M: ты б хоть иногда попробовал подумать о чем вообще речь... Или где-то проходит соцсоревнование "неадекват года"? Против такого даже и не знаешь, что возразить. Да и надо ли? С дурочками не связываюсь.   Я не хочу оказаться в ситуации, когда за 4 маны я поставлю 0/1 регенератора + обелиск/бордерпост из колоды. А я хочу!!! Даже в этом худьшем варианте за 4 маны я получу вечного блокера + манаразгон.К тому же, если я поставлю с топдека что-то очень ненужное, то я следующим ходом его не топдекну.
GoblinGame		20:17   05.05.2009
К тому же, если я поставлю с топдека что-то очень ненужное, то я следующим ходом его не топдекну. Ой.
Ayanami-kun		20:45   05.05.2009
К тому же, если я поставлю с топдека что-то очень ненужное, то я следующим ходом его не топдекну. А если это - совершенно не в тему пришедший Path to Exile , а в свой ход опп ставит что-то ну ОЧЕНЬ нехорошее?
Lakht M		21:28   05.05.2009
А если это - совершенно не в тему пришедший Path to Exile Значит, не повезло. А вообще, это неконструктивный диалог. Из-под каскада достаём ремувал и ещё возмущаемся! Я так тоже могу сказать: зачем в деку вообще класть крич за 5 и более ман? Вдруг земли не подвезут? Давайте все играть одно-двумановыми пупками и не бояться мана скрю. Причём где-то в 10-20% случаях я буду прав. Конечно, с каскадом можно "лохнуться" а можно и поймать свой голдфиш. Но, в целом, возможность сыграть две карты по цене одной - это прекрасно. И ещё, как я люблю говорить, мы получаем именно те карты, которые кладём в деку. Играйте хорошим картоном и из-под каскада достаните хорошие спеллы.
Lakht M		21:30   05.05.2009
Поэтому давайте определимся с процентовкой: в скольки процентах случаев каскад работает хорошо? Не знаю, как у других, а меня результат устроил в 75% случаев.
Lakht M		21:38   05.05.2009
И в итоге качество карты с каскадом упирается в это соотношение: эффект карты без каскада и средняя разница по мане с открытым спеллом. Поэтому Bloodbraid Elf так хорош - какую бы карту не открыли (если не играем артефактами за 0), получим дополнительно минимум 3/2 хаст за 2 маны Я на пререлизе руководствовался примерно теми же соображениями, но рассуждал, исходя из своей конкретики. А именно, я посмотрел на Violent Outburst потом на все карты, которые я из-под неё достану и прикидывал, в скольки процентах случаев меня это устроит. В результате решил, что любой свой мелкий дроп я готов выставить и за 3 маны и взял в деку эту карточку. Также проделал и с остальными.
Ayanami-kun		21:41   05.05.2009
Я все прекрасно понимаю, и очень радуюсь, когда Bloodbraid Elf вытаскивает еще и Woolly Thoctar или Naya Hushblade или Qasali Pridemage ... Просто, я имею в виду, что каскад иногда работает не так как хочется ~_^
FaustXII		00:52   06.05.2009
Понравилось, даешь людям 2-ую часть :)
Basil		01:14   06.05.2009
ну унылая статья, но это ж формат такой. Формат такой. Но автор - болен. В переводе каежется, что болен неизлечимо. При этом кстати не понимает чем драфт от силеда отличается.
Kink		09:54   06.05.2009
Ждём второю часть с коментариями переводчика и коментарии к ней Lakht M. Ибо остальные если даже и более опытны, то либо скрывают свои знания, довольствуясь только необоснованной критикой. Либо считают, что новички сами догадаются в чём автор не прав.:)
Basil		11:51   06.05.2009
скучные вы. Во-первых, автор драфтится на каки-то интересных столах. Его 23 карты - на самом деле 16-17. особенно в эспере, там алары непредсказуема, можно с 3 картами с бустера остаться(полученными при этом 1,7 и 9 пиками:)) То есть в координатах автора некоторые оценки верны, но я бы очень хотел, чтобы на наце, если я его буду играть, у меня Architects of Will оказались 23 картой. А вся остальная дека состояла из высоких пиков. Arsenal Thresher - потенциальные 4/4 за 4 в этих цветах это ОЧЕНЬ круто. И если действительно много артефактов, то это реально, а может и больше вылезти. Или автор предполагает всю руку раскастить к 4 ходу? в УВ послабже, но в артефактном УБх - прекрасная карта. Почему одни карты с каскадом автор оценивает как совершенно запредельные, другие, вполне функциональные - как очень средние, непонятно. Etherium Abomination та же фигня. Автор планирует набрать 35 играбельных карт и вдумчиво из них выбирать 23. План хороший. Colossal Might - реальная клиника. гг - лучший коммоновый зеленый пик в базовых редакциях. кодамас майт - в камигаве. Этот лучший, но так, погулять вышел. Мы довольно условный Mage Slayer больше ценим. Потому что поиграли пререлиз, где в условиях сплошных мироров на бивнях он крут безмерно, и мозг забыли включить, забыв, что драфт - другой формат. Grixis Grimblade - да-да, худший. Дестач плохая абилка, вот пелена на существе 3/2 - полом. Leonin Armorguard - опять сдрафтили 35 сломанных карт. Magefire Wings - и опять клиника. Все эквипы бомбы, а эта, сходная с ними по направленности - плохая карта. Где у автора логика? Проблема этой карты вовсе не в том, что она так себе. Ее проблема - оппозитные цвета. Но про цвета мы молчим. будь у нее кост бр - была бы высочайшим пиком. И т.д. Автор хоть довольно сдержанно и аккуратно обо всем пишет. Перевод совершенно изменил стилистику(а местами - довольно сильно изменил оценку), такое агрессивное невежество получилось
Guf		12:24   06.05.2009
to SeaGull Спасибо, что выложили ссылку, появится вторая часть - переведу. Васе:Со многим согласен, еще раз проглядел перевод и оригинал, думаю, твое возмущение вызвано тем, что вторая часть переведена гораздо более вольно, чем первая. В следующий раз выдержу все в одном стиле. Насчет оценок автора - года 3 назад я искал такие статьи и ориентировался на них. У каждого свое мнение. Гоблин кингу - чорт, я не понял с кем связался, откатываю - у меня кавайности не хватит :) Всем спасибо, за потраченое время, буду выкладывать переводы и постараюсь написать что-то свое (чувствую там Вы и оторветесь!)
GoblinGame		12:28   06.05.2009
Всем хлопать Василию за этот поистине ассенизаторский труд.
GoblinGame		12:30   06.05.2009
OMFG, меня еще и до кинга проапгрейдили О_о
Sphynxx		12:55   06.05.2009
2guf: лучше бы статьи ЛСВ переводил, больше пользы б было.
Guf		13:01   06.05.2009
Богдан - они в премиуме на старсити, нет доступа - пришли - переведу, да и сам почитаю, что пузан пишет
rx303		13:07   06.05.2009
Пожалуйста: свежий ЛСВ и никакого премиума: http://strategy.channelfireball.com/featured-articles/initial-technology-bw-tokens-persists-again/
Basil		13:25   06.05.2009
Тьфу. самое прекрасное забыл. 3+3+4 по мнению автора статьи равно 11
Guf		14:15   06.05.2009
Пожалуйста: свежий ЛСВ и никакого премиума: http://strategy.channelfireball.com/featured-articles/initial-technology-bw-tokens-persists-again/ Интересно...не играю стандарт, но переведу... Вывешу в стратегии/колоды сегодня-завтра (скорее завтра)
kendzu		14:18   06.05.2009
Пожалуйста: свежий ЛСВ и никакого премиума: http://strategy.channelfireball.com/featured-articles/initial-technology-bw-tokens-persists-again/ ЛСВ, конечно, могуч, и в стандарте понимает больше меня, но в чем прикол всайживать против всех кроме 5цц по одному мутаваулту, не проще в мейне его держеть? Или у него типа анти 5цц мейн получается?
kendzu		14:21   06.05.2009
А, все, стоит внимательнее читать в след. раз
GoblinGame		14:33   06.05.2009
ЛСВ, конечно, могуч, и в стандарте понимает больше меня, но в чем прикол всайживать против всех кроме 5цц по одному мутаваулту, не проще в мейне его держеть? Или у него типа анти 5цц мейн получается? Там его дружок (тот самый что топ8 MOCS сделал недавно и на суперстарсах вместе с ним светился) буквально на следущий день эту тему раскрыл.
Lakht M		18:10   06.05.2009
но я бы очень хотел, чтобы на наце, если я его буду играть А от моего присутствия на наце вы уже точно не отмажитесь, так что готовьтесь!
GoblinGame		18:19   06.05.2009
Трепесчим
Player		19:25   06.05.2009
Так ведь судя по отчётам с нацев там драфтеры те ещё) Реально могут передать 35 карт крутых.
Weenee		21:43   06.05.2009
ага, и отодрать тебе тем, что ты считаешь полным говном
Basil		21:49   06.05.2009
аср - не ллм.
Lakht M		14:45   07.05.2009
ага, и отодрать тебе тем, что ты считаешь полным говном Вообще, на этот счёт сколько людей столько мнений. На прошлогоднем Тюмень open на топ-8 драфте наблюдал как драфтится Проффессор прикладной магии и лучший игрок Екатеринбурга Константин П. Собирая красный он получил на первом кругу пиком третьим-четвёртым бустер с Incremental Growth . Остальные карты - УГ и самое главное - Shelldock Isle . Лично я бы однозначно определился с вторым цветом и начал драфтить зелёный. Он же взял Shelldock Isle . Как он потом сказал, это был ещё и контрпик. До сих пор не могу понять, где логика? Но она точно есть.
AEdroth		18:41   07.05.2009
А посмотреть рейтинги и понять, кто лучший игрок Ебурга Михаилу религия не позволяет. При всем моем уважении к Косте, за остальных обидно
GoblinGame		19:15   07.05.2009
Да ладно вам. Михаил, как настоящий пушистик со стажем, заставляет нас трепетать. С его суждениями, точкой зрения и пристрастиями мы уже ознакомились. Аппеляции к малоизвестным незафиксированным событиям без детального описания так же внушают. Все это как бы говорит нам что он может оказаться чрезмерно импульсивным и того и гляди кого-нибудь убьет. Пушистики со стажем они такие, очень агрессивные. Прямо как я.
Lakht M		20:01   07.05.2009
Рейтинг не всегда отражает истинное положение вещей.
krapnek		00:18   08.05.2009
это уже не MTG, это мясорубка
TruthDisciple		00:43   09.05.2009
Сыграл сегодня драфт в формате АЛА-КОН-РЕБ, и некоторыми впечатлениями хотелось бы поделиться. 1) Я лично собрал Найю со сплешем на синий ради Giltspire Avenger , Stormcaller's Boon (мегакарта, винкондишен) и еще двух менее важных карт - Bant Sojourners и Skyclaw Thrash . Последние, надо заметить, отжигают по полной, потому что карты с монеткой у многих вызывают рвотный рефлекс, но когда такое существо летает и под повышением - это уже не то. В деке не было ремувала, кроме Fiery Fall , Excommunicate , Celestial Purge и сайдового Naturalize В качестве стабилизации были две панорамы - Найи, и соответственно, Бэнта, а также Armillary Sphere . Роль поломов пытались исполнять : Mage Slayer и Bull Cerodon , Spearbreaker Behemoth так ни разу и не вышло - и, как я понял, хорошо - оно было бы бесполензо. Об этом далее. В целмо, отыграл я хорошо - две победы 2-0, я уже в топе (14 человек, 4 человека со стола в топ), играю третью - проигрываю 2-1, не прет. В топ-8 выигрываю (у Евгения Розанова, аццкий матч, достоин отдельного описания - мы восемь ходов играли на топдеке, у него 9 существ, у меня 5, ему не хватало одного хита, чтобы меня убить и мне тоже. При этмо земли мы НЕ ТОПДЕКАЛИ - что самое смешное. В итоге я топдекнул еще одно повышение и убил), в топ-4 проигрываю 2-1 2) Теперь о деках. Я лично встретился где-то с двумя жесткими новыми архетипами (ну может не очень новыми, но один как минимум) Две деки - та, которой я слил в топ-4 в том числе, состояла в основном из артефактных флаеров (особенно из горгулий, качающихся на +2/-1) - с этим бороться довольно сложно. Второй архетип - творения Розанова, меня просто убил и поразил. В нем было около 10 вторых дропов. С шести карт он показал мне в первой партии такой Hurricane, что я успел поставить всего одно существо. Все в цветах Найи. Жесть, словом. 3) И по мелочи, хочется отметить ,что Stormcaller's Boon - адова карта, карта победы, карта надежды и все такое. С нее я поднял и Celestial Purge, и просто убивал по воздуху и ставил Авенджера.
Sergey Saar		15:48   09.05.2009
Моя оценка карт по 5 бальной системе, без дробей. Anathemancer - 1 не базовых земель в лиметед почти нет. Architects of Will - 3 на первый взгляд это Hill Giant с циклингом и бесполезной абилкой, но если вспомнить о нашем каскаде, то станет ясна его сила. Ardent Plea - 3 любая хрень с каскадом уже не плохая карта. Arsenal Thresher - 3 но только для эспера. Aven Mimeomancer - 4 Bant Sojourners - 3 Elvish Visionary на 1 ману дороже и на скорости инстант. Bant Sureblade - 3 хороший 2 дроп. Behemoth Sledge - 5 это полом. Bituminous Blast - 4 ремувал с каскадом. Blitz Hellion - 3 семь дамагов за 5 ман. Bloodbraid Elf - 4 Brainbite - 2 Breath of Malfegor - 1 Captured Sunlight - 2 Cerodon Yearling - 2 Cloven Casting - 1 Colossal Might - 3 прокачка с тремплом, как никак. Crystallization - 4 ремувал всётаки. Dauntless Escort - 4 Deadshot Minotaur - 3 Deathbringer Thoctar - 4 Defiler of Souls - 3 способность не о чём. Demonic Dread - 2 полная хрень, но каскад. Demonspine Whip - 4 пресращает любую мелоч в угрозу. Deny Reality - 3 хрень с каскадом. Double Negative - 2 Dragon Appeasement - 1 Dragon Broodmother - 4 Drastic Revelation - 3 хороший дров почти как Tidings . Enigma Sphinx - 3 манакост великоват. Enlisted Wurm - 4 Esper Sojourners - 2 Esper Stormblade - 3 Ethercaste Knight - 2 Etherium Abomination - 2 Ethersworn Shieldmage - 3 с мигом и хорошей абилкой. Etherwrought Page - 2 Fight to the Death - 3 Filigree Angel - 1 Finest Hour - 2 Flurry of Wings - 2 Giant Ambush Beetle - 3 нормальный ремувал Glassdust Hulk - 4 этот парень и убить может Glory of Warfare - 5 Gloryscale Viashino - 4 толстый парень за 4 маны. Godtracker of Jund - 2 Gorger Wurm - 3 Grixis Grimblade - 3 Grixis Sojourners - 2 Grizzled Leotau - 3 хороший блокер Identity Crisis - 1 дискард в пустую руку. Igneous Pouncer - 3 иключительно из-за лендцикла. Illusory Demon - 2 Intimidation Bolt - 4 хороший ремувал Jenara, Asura of War - 4 быстро толстеет. Jhessian Zombies - 3 иключительно из-за лендцикла. Jund Hackblade - 3 Jund Sojourners - 3 за 3 маны убить мелочь и подроваться. Karrthus, Tyrant of Jund - 5 бивень с хейстом и полётом. Kathari Bomber - 2 Kathari Remnant - 3 блокер с каскадом. Knight of New Alara - 5 Knotvine Paladin - 4 Lavalanche - 5 выигрывает позднию игру Leonin Armorguard - 3 Lich Lord of Unx - 4 Lightning Reaver - 3 Lord of Extinction - 4 Lorescale Coatl - 4 быстро толстеет Madrush Cyclops - 3 Maelstrom Nexus - 2 кост проблемотичный, но дополнительная карта в ход это сильно. Maelstrom Pulse - 4 ремувал Mage Slayer - 4 Magefire Wings - 1 Marisi's Twinclaws - 3 Marrow Chomper - 2 Mask of Riddles - 3 Mayael's Aria - 4 работает как белый аджани. Meddling Mage - 3 Messenger Falcons - 3 без потери карты Mind Funeral - 2 мил собрать на дравте врятли получится Monstrous Carabid - 2 Morbid Bloom - 4 толпа токенов Mycoid Shepherd - 4 нормальный бивень Naya Hushblade - 3 Naya Sojourners - 2 Necromancer's Covenant - 4 толпа зомбей с ляйфлинком Nemesis of Reason - 4 смилит деку за пару атак. Nulltread Gargantuan - 3 бивень, но не всегда можно вывести Offering to Asha - 3 хорошая контра Pale Recluse - 3 Predatory Advantage - 1 Putrid Leech - 3 Qasali Pridemage - 4 Reborn Hope - 3 Retaliator Griffin - 4 опасен. Rhox Brute - 3 Sages of the Anima - 4 даёт преимущество по картам. Sanctum Plowbeast - 3 Sangrite Backlash - 3 Sanity Gnawers - 3 Sen Triplets - 5 Sewn-Eye Drake - 1 Shield of the Righteous - 3 Sigil Captain - 3 Sigil of the Nayan Gods - 1 Sigiled Behemoth - 2 Singe-Mind Ogre - 3 Skyclaw Thrash - 4 Slave of Bolas - 4 Soul Manipulation - 4 Soulquake - 1 Sovereigns of Lost Alara - 2 класть на себя нечего, так как играбельных чар в сате нет Spellbound Dragon - 4 Spellbreaker Behemoth - 4 Sphinx of the Steel Wind - 3 Stormcaller's Boon - 4 выигрывает игру Stun Sniper - 4 тапольщик и пингер в одном флаконе Tainted Sigil - 1 Talon Trooper - 3 Terminate - 4 Thopter Foundry - 4 сделает много блокерав за то что и так погибнет. Thought Hemorrhage - 1 не для дравта Thraximundar - 5 Time Sieve - 1 Unbender Tine - 1 Unscythe, Killer of Kings - 2 Uril, the Miststalker - 4 Valley Rannet - 3 Vectis Dominator - 1 Vedalken Ghoul - 3 Vedalken Heretic - 3 Vengeful Rebirth - 2 Violent Outburst - 3 Vithian Renegades - 3 Wall of Denial - 4 Wargate - 1 Winged Coatl - 3 Zealous Persecution - 4
rx303		17:19   09.05.2009
Breath of Malfegor - 1 Ни разу не играл лимитед по корсету?   Defiler of Souls - 3 способность не о чём. Просто нет слов. Флаинг на криче 5/5 - это способность ни о чем? Или The Abyss , при котором крича продолжает жить - это способность ниочем?   Dragon Broodmother - 4   Deathbringer Thoctar - 4   Enigma Sphinx - 3 манакост великоват.   Filigree Angel - 1   Jenara, Asura of War - 4 быстро толстеет. Дальше надоело. Эти и остальные карты выигрывают игру. Почему оценка у них не 5?   Kathari Bomber - 2 Летчик 2/2 за 3 с откапыванием, да еще в таком сочетании как БР, не котируется? 4 гоблина в 1 карте тоже? Советую писать комментарии подробней, на несколько предложений - люди смогут указать тебе твои ошибки. А так непонятно, почему у Putrid Leech 3, а у Sewn-Eye Drake вообще 1.
Sergey Saar		18:03   09.05.2009
Sewn-Eye Drake за 4 маны существо 3/1 которое гибнет от пингера это очень слабо. Putrid Leech - качественный 2 дроп, при необходимости 4/4. Filigree Angel - стоит 8 ман, дожить до него сложновато будет, да и летающее существо 4/4 за 8 ман выглядет не очень угрожающе. максимум 2-3 балла. Enigma Sphinx - опять таки до него сложно дожить, но этот чуть сильнее предыдущего 4 балла заслуживает, но не более. Defiler of Souls - признаю свою ошибку 4 бала он заслуживает. Насчёт Kathari Bomber просто процитирую автора статьи:   ( Kathari Bomber ) – 2/5. По моему это не круто разменивать флаера 2/2 на 2 гоблина 1/1 после того, как он пронесет первые повреждения по игроку. (эх, если бы просто повреждения! А лучше сак-пут!) Dragon Broodmother - 4 Deathbringer Thoctar - 4 Jenara, Asura of War - 4 их я оценил в 4, а не в 5 только потому, что оценку 5 я поставил только 6 самым крутым на мой взгляд картам сета.
Lakht M		19:51   09.05.2009
Мне оценки Sergey Saar мне в основном кажутся весьма адекватными. Другое дело, что весьма трудно оценить все карты сета по одним и тем же критериям. Так, например, оценить Bant Sojourners , которые УГ в 3 а Naya Sojourners , которые могут весьма даже хорошо сыграть в 2 это ошибка. Я бы поменял оценки. Есть следующие разногласия:   Finest Hour – 2 Возможно, я переоцениваю эту карту из-за того, что я фанатичный бэнтовод, но меньше четырёх её оценить нельзя.   Lightning Reaver - 3 Вдруг из маминой из спальни…ололо пыщь-пыщь реальный!!! Бяка один раз прошла и ты в шоколаде. Я ставлю 4.   Mage Slayer - 4 Ну почему все так гоняют на эту картонку? Да, она может иногда выиграть, но лично я охотнее поверю в выигрыш с помощью   Finest Hour или Lightning Reaver . Morbid Bloom - 4 толпа токенов<< Толпа токенов сама по себе не сила. В очень уж узкоспециализированную колоду сгодится, но ИМХО не айс. Не выше тройки.   Necromancer's Covenant - 4 толпа зомбей с ляйфлинком Та же претензия. Та же оценка.   Offering to Asha - 3 хорошая контра Ну, тут ты погорячился.   Putrid Leech - 3 6!!!!   Marisi's Twinclaws - 3 4, с экзалтедом/прокачкой порвёт всех.   Vedalken Ghoul - 3 УГ. Что она может? Ничего.   Vedalken Heretic - 3 Расскажи, как ты им пройдёшь? Играя кричами 1/1 за две цветные манны можно и продуть.   Vengeful Rebirth - 2 Ремувал, как-никак. Дороговат, ну не двойка же!   Violent Outburst - 3 Один их худших каскадов. Почему так много? И не обижай Dragon Broodmother я ей одной пререлиз выиграл.
rx303		19:53   09.05.2009
Почему именно 6, что еще за цифра? Почему не 10, не 15? Бивень с хейстом и полетом лучше, чем бивень без хейста и с полетом, но за 3 маны? Чем Sen Triplets лучше Dragon Broodmother , например? Sewn-Eye Drake - сейчас ведь уже на 3 разных бустерах играем, и собрать 3 штуки Vithian Stinger трудновато. Оценка 1 предполагает, что если стоит выбор между Sewn-Eye Drake и Double Negative , например, в качестве 23-ей карты, то выберем Double Negative , так что ли? Putrid Leech - мегаагрессивный второй дроп, если оппонента покрючит, может даже в одиночку выиграть партию. Меняется с различными найевскими бивнями. Пиявка даже в констрактеде играбельна, а ты ей среднюю троечку поставил. Filigree Angel - когда войдет в игру, на столе почти наверняка будет 1 бордерпост и пара артефактных крич. 9-12 хитов - весьма значительный перевес, и самой тушки 4/4 с полетом вполне может хватить для победы. Да, по сравнению с прочими поломами выглядит не совсем впечатляюще, но если собирается эспер, то возьмется высоко.
Lakht M		19:53   09.05.2009
Ни разу не играл лимитед по корсету? Не совсем понял, что имелось в виду.
Maika		20:02   09.05.2009
в виду. Lava Axe
Sergey Saar		21:07   09.05.2009
Marisi's Twinclaws - действительно про повышение я как-то не подумал. Vengeful Rebirth - не заметил вначале, что она по существам тоже бъёт тогда минимум 3, а то и 4.   Violent Outburst - 3 Один их худших каскадов. Почему так много? Потому что инстант.   Оценка 1 предполагает, что если стоит выбор между Sewn-Eye Drake и Double Negative , например, в качестве 23-ей карты, то выберем Double Negative , так что ли? если Double Negative в цвет, то я однозначно выберу её, тут и думать нечего. Аценки карт вообще субьективное мнение, сразу прослеживается у кого какие предпочтения при игре в дравт. Любимые сочитания цветов, стратегии и т.д.
Lakht M		22:46   09.05.2009
Maika, спасибо за пояснение, на десятке действительно не играл. Может, там 5 в голову это круто, но, боюсь, что сегодня на Аларе, это не очень удачный план.
TruthDisciple		23:55   09.05.2009
Я в шоке товарищи, от некоторых оценок.   Ardent Plea - 3 любая хрень с каскадом уже не плохая карта. Самый бесполезный каскад, по факту. Оценка ему - НОЛЬ   Colossal Might - 3 прокачка с тремплом, как никак. Рценка этой мега-прокачки - ПЯТЬ С ПЛЮСОМ, по другому и быть не может. Лучшая прокачка в типе на данный момент.   Demonspine Whip - 4 пресращает любую мелоч в угрозу. оценка карты - стремится к нулю, никакой угрозы она не создает, бонуса перманентно не дает.   Drastic Revelation - 3 хороший дров почти как Tidings . оценка НОЛЬ данной карте, она бесполезна   Finest Hour - 2 карта победы в Бэнте ну и так далее, в общем... оценки неадекватные
VIshen		00:28   10.05.2009
рндомно зашел на мтг ру и вижу такое:   Ardent Plea - 3 любая хрень с каскадом уже не плохая карта. Самый бесполезный каскад, по факту. Оценка ему - НОЛЬ глупый нуб
Sphynxx		00:45   10.05.2009
Добро пожаловать на фестиваль "Дети-дебилы против Годзиллы"!!
TruthDisciple		01:07   10.05.2009
глупый нуб ты потише, да попроще. Играю я хорошо, и мнение мое такое - карт - слабовата. Да, возможно, если собрать такой четкий Бэнтс множеством второго дропа, то работать будет. Но на мой взгляд, проще положить еще одно существо во второй/третий слот, циклинг или стабилизацию чем эту карту
Backstreet		06:16   10.05.2009
Breath of Malfegor - 1 Ни разу не играл лимитед по корсету? Причем здесь корсет? Карта действительно говно.   Sewn-Eye Drake за 4 маны существо 3/1 которое гибнет от пингера это очень слабо. Пингеров прям так много что просто писец. Сплошные пингеры кругом. флаеры с третьей мордой и хастом за 4 маны нынче не в моде.   Насчёт Kathari Bomber просто процитирую автора статьи: ( Kathari Bomber ) – 2/5. По моему это не круто разменивать флаера 2/2 на 2 гоблина 1/1 после того, как он пронесет первые повреждения по игроку. (эх, если бы просто повреждения! А лучше сак-пут!) Насчет этого не совсем уверен, но в колодах с девором и, сакрифайсом, всякими птичками, крокодилами и прочей радостью, которая качается за дохнущих товарищей и врагов - вполне себе крутая карточка.
rx303		06:57   10.05.2009
Причем здесь корсет? Карта действительно говно. Lava Axe был вполне себе картой в агрессивные колоды с красным. Пик в районе 8-10, наверно, но не полный же ноль.
Backstreet		14:10   10.05.2009
не полный же ноль. Не полный. Поэтому и стоит единичка.
Welran		15:12   10.05.2009
ммм 5 дамага за 5 маны это 1 а 7 условных дамага за 5 маны это уже 3 о_О?
arosy		17:31   10.05.2009
Sewn-Eye Drake за 4 маны существо 3/1 которое гибнет от пингера это очень слабо. Вариант, что если стоит пингер, то мы его сначала убьем, а потом змеюку пускать будем, наверное, вообще глупый... И то, что 3 дамага он почти всегда проносит, тоже ничего не значит. А от, что 2 таких парня у меня оппонента за 2-3 хода упарывали регулярно это, конечно, совсем не показатель... В цветах гриксиса так много летунов, что этот ничего не стоит. Ну-ну   Ardent Plea - 3 любая хрень с каскадом уже не плохая карта. Самый бесполезный каскад, по факту. Оценка ему - НОЛЬ Ну никак не 0. За 3 маны получаем, к примеру, 3/2 с первым ударом + экзалтед. Причем многоцветный перманент нам гарантирован   Unscythe, Killer of Kings - 2 А что, эквип дающий +3+3 теперь не в моде? Даешь гриксис на драфте! Его никто не собирает - все карты наши! =)
GoblinGame		19:31   10.05.2009
Добро пожаловать на фестиваль "Дети-дебилы против Годзиллы"!! Спасибо. Когда покажут Годзиллу?
Weenee		21:37   10.05.2009
Спасибо. Когда покажут Годзиллу? Вася, Вася!!! А если серьезно, абстрактно оценивать карты глупо. Нужно говорить о необходимости/нужности той или иной карте в конкретном архетипе. Но оценка 1 флаеру с хейстом с атакой 3 это что-то запредельное.
Sergey Saar		13:39   11.05.2009
Вчера после очередного дравта моё отношение к некоторым картам изменилось: Breath of Malfegor - раньше я думал что он заслуживает 1, но после вчерашнего дравта понял что это 0. На дравте было вскрыто 3 Breath of Malfegor все 3 дошли до последнего пика и никто даже не подумал класть его в деку. Colossal Might - отношение к этой карте у меня улучшилось до 4, хотя я и взял её 9 пиком, но она мне помогла выграть на ход раньше. отношение к Igneous Pouncer , Jhessian Zombies ухудшилось до 2, лендциклинг конечно хорошо, но хотелось бы чтобы эти карты и сами по себе были бы не бесполезны.   Demonspine Whip - 4 пресращает любую мелоч в угрозу. оценка карты - стремится к нулю, никакой угрозы она не создает, бонуса перманентно не дает. Не согласен, эта карта на каком-нибуть летуне может убить за пару ходов.   Drastic Revelation - 3 хороший дров почти как Tidings . оценка НОЛЬ данной карте, она бесполезна Ну конечно, и Tidings из десятки то же по твоему 0.   Unscythe, Killer of Kings - 2 А что, эквип дающий +3/+3 теперь не в моде? Даешь гриксис на драфте! Его никто не собирает - все карты наши! =) Согласен тут я ошибся, просто мне кост его не понравился из-за того что я не играю в этих цветах. А так 3.   Но оценка 1 флаеру с хейстом с атакой 3 это что-то запредельное. Sewn-Eye Drake - я оценил его в 1, так как никогда ни при каких обстоятельствах не буду им играть и буду рад если у моих оппонентов будет этот шлак, это моё мнение и вам его не поменять.
TruthDisciple		16:38   11.05.2009
Sewn-Eye Drake - я оценил его в 1, так как никогда ни при каких обстоятельствах не буду им играть и буду рад если у моих оппонентов будет этот шлак, это моё мнение и вам его не поменять. я в шоке, существо с полетом и атакой на три!!! И хастом!!! Где справедливость? Итак четвертый слот постоянно провисает (у меня лично) - а тут такое! моя оценка - минимум 3+
Hauh		16:54   11.05.2009
я не играю в этих цветах Лол. Ты заранее выбираешь цвета, которыми будешь играть? И пропускаешь хорошие карты только потому, что их цвета тебе не нравятся?   Sewn-Eye Drake - я оценил его в 1, так как никогда ни при каких обстоятельствах не буду им играть и буду рад если у моих оппонентов будет этот шлак, это моё мнение и вам его не поменять. Как уже сказал Вишен: глупый нуб. К тебе это тоже относится.
Maika		16:54   11.05.2009
На последнем силеде в финале меня упороли 2-мя такими =)
Sergey Saar		17:25   11.05.2009
Лол. Ты заранее выбираешь цвета, которыми будешь играть? И пропускаешь хорошие карты только потому, что их цвета тебе не нравятся? Заранее я цвета не выбераю, но сколько бы я не играл выходит либо Найя возможно со сплешем на чёрный, либо эспер.
Basil		17:30   11.05.2009
Вася, Вася!!! Нет, им без меня хорошо. А мне - без них.
dmitry medvedev		17:36   11.05.2009
Sewn-Eye Drake - я оценил его в 1, так как никогда ни при каких обстоятельствах не буду им играть и буду рад если у моих оппонентов будет этот шлак адок
Gort		19:18   11.05.2009
Ну что вы спорите, оценки карт у всех свои, под свою стратегию игры и предпочитаемые цвета. Я вон на последнем драфте 3 из 4 игр выиграл существами с Sigil of the Nayan Gods под Jhessian Balmgiver =)
MikTroyan		07:21   12.05.2009
Sewn-Eye Drake - я оценил его в 1, так как никогда ни при каких обстоятельствах не буду им играть и буду рад если у моих оппонентов будет этот шлак, это моё мнение и вам его не поменять. омг.... я завис. хочу таких оппонентов!!! я с радостью таким шлаком полетаю!

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _